Les Aratars

Dior

Glorfindel

Un sujet célèbre chez les Tolkiendili n'a pas encore été réellement abordé sur ce forum, le cas Glorfindel.

En effet, nous trouvons dans le Légendaire non pas un mais deux Glorfindel : Glorfindel de Gondolin (Le Silmarillion, et HoMe II, ou Le livre des contes perdus ) et Glorfindel d'Imladris (LotR).

Les Tolkiendili se sont souvent affrontés sur cette question, les uns estimant que les deux personnages étaient distincts, les autres pensant qu'il s'agissait d'une seule et unique personne.

La série des HoMes met un terme à cette discussion. En particulier, HoMe XII, The Peoples of Middle-earth, contient quelques écrits tardifs du Professeur, parmi lesquels deux courts essais sur Glorfindel (pp. 377 et suivantes, HarperCollins 1996).

On y apprend que le fait qu'un nom aussi célèbre chez les Eldar soit porté par deux individus est tout simplement impossible (encore que le Professeur, fidèle à lui-même, se soit empressé d'ajouter en marge un cinglant "Why not ?"). L'affaire est jugée, nos deux Glorfindel sont bel et bien la même personne.

Mais comment Glorfindel de Gondolin, mort durant sa lutte contre un Balrog au Cristhorn, peut-il devenir Glorfindel d'Imladris ?

Tolkien nous apprend qu'à sa mort, la fëa de Glorfindel s'est rendue aux Cavernes de l'Attente, chez Námo Mandos. Il n'y serait guère resté longtemps car il ne s'était jamais vraiment rebellé contre les Valar, mais avait plutôt suivi Turgon en exil en raison de leur parenté et de son allégeance; en outre, Glorfindel n'aurait pas directement participé au massacre d'Alqualondë. Mais bien plus, de par son sacrifice, Glorfindel a permis à Tuor, Idril et Eärendil de s'échapper, élément capital pour la suite des événements. Pour toutes ces raisons, Glorfindel a été autorisé à revenir parmi les Vivants, en Valinor. Là, au milieu d'Elfes "purs" et de Maiar (dont Tolkien nous dit qu'il devient presque l'égal), Glorfindel se lie d'amitié avec le Maia Olórin, à savoir Gandalf. Au vu de la tournure des événements en Terre du Milieu, il y est envoyé par Manwë, entre 1200 et 1600 du Deuxième Âge (probablement avec l'aide des Númenóréens). Et ainsi se retrouve-t-il à Fondcombe.

Les lecteurs de Laws and customs among the Eldar imagineront probablement que Glorfindel est revenu parmi les Vivants via la Re-naissance. Eh bien non. Car, comme il est dit dans les notes accompagnant l'Athrabeth Finrod ah Andreth (HoMe X, Morgoth's Ring), Tolkien a abandonné la piste de la Re-naissance, pour des raisons exposées ailleurs, au profit d'une nouvelle théorie, la reconstitution par les Valar de la hröa du mort, et le relogement en elle de sa fëa. Et, comme nous l'indique l'essai susmentionné de HoMe XII, c'est précisément ce qui est arrivé pour Glorfindel :

Curumo · Posté le: 03 Avr 2005 17:08 Sujet du message:

Glorfindel apparait egalement dans le silmarillion de facon breve il est vrai mais neanmoins existant via la chute de Gondolin Clin d'oeil

Ceci dit Tolkien a-t-il definitivement abandonné la re-naissance dont tu parles dans "Lois et Coutumes des Eldar" et ce pour tous les Eldar ou bien tout simplement dans le cadre de Glorfindel ?!

P.S.: vu la "taille" du post j'imagine que les commentaires sont à la suite Très content

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Quenta Aratarion.

Dior · Posté le: 03 Avr 2005 17:26 Sujet du message:

Le Silmarillion : ajouté Sourire

Tolkien abandonne la re-naissance en général, car elle pose problème au niveau de la relation fëa-hröa. Mais comme je l'ai dit, ce sera pour un autre post Sourire

PS : tu imagines bien Très content

littleork · Posté le: 18 Aoû 2005 15:44 Sujet du message:

Une petite question en passant, Glorfindel aurait-il pu revenir à la vie parce qu'il a essayé de combattre un Balrog comme l'a fait Gandalf, c'est un peu différent je l'admets mais peut-on lier les deux événements d'une certaine façon?

Curumo · Posté le: 18 Aoû 2005 15:54 Sujet du message:

En toute honneteté je ne pense pas ! A defaut, on peut relier en partie cette "resurrection" à la recuperation d'une Hroar pour les elfes

Gandalf ici étant un maia a eu soit la grâce de son Vala "dominant" soit d'Eru. Alors que Glorfindel lui a eu au mieux la grâce de Mandos comme l'indique les HoMe Clin d'oeil

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Quenta Aratarion.

aravanessë · Posté le: 18 Aoû 2005 16:04 Sujet du message:

Un Hroa (sans -r qui est marque plurielle nominative) si je ne m'abuse.
aravanessë

Curumo · Posté le: 18 Aoû 2005 16:18 Sujet du message:

Je sens que je vais pas arreter de me faire reprendre sur les termes elfiques moi Très content

Je precise qu'aratars est voulu Clin d'oeil

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Quenta Aratarion.

Dior · Posté le: 18 Aoû 2005 16:51 Sujet du message:

Dior · Posté le: 18 Aoû 2005 18:08 Sujet du message:

aravanessë · Posté le: 19 Aoû 2005 11:50 Sujet du message:

Les "¨" sur le "o" ne sont là que pour que les anglophones ne le prennent pas pour une diphtongue, comme sur Feanor. En Quenya il n'y a pas de trémas (chercher dans les tengwar comment le faire;)).
Quant à un ou une hroa, ben vu qu'en quenya l'article indefini n'existe pas et que le defini se dit "i", on ne peut le savoir. On préfèrera sûrement en français "une" car les mots en "a" sont souvent féminins dans les langues latines tel le français.
aravanessë