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Message |
Dior
Modérateur général


Sexe: Inscrit le: 10 Aoû 2004 Messages: 3448 Localisation: Menegroth, deep under the sea
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Posté le: 16 Nov 2005 19:57 Sujet du message: Commentaires : La Nouvelle Ombre |
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Vous avez lu "La Nouvelle Ombre", et vous avez des questions, commentaires ou remarques ? Vous êtes au bon endroit !  _________________ En Beleriand en ces jours, les Elfes pérégrinaient, et les rivières coulaient sous les étoiles, et les fleurs nocturnes épanchaient leurs parfums ... |
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Thibault
Membre


Sexe: Inscrit le: 11 Sep 2005 Messages: 205 Localisation: Bourg en Bresse
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Posté le: 20 Déc 2005 15:20 Sujet du message: |
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| Citation : |
| Il sentait le mal ancien et le reconnut pour ce qu'il était |
Serait ce un retour de Sauron? On sait que lorsqu'il est vaincu par l'Alliance, il ère sous une forme indeterminée (s'il en a une), mais j'ai le sentiment que ca ressemble à çà... |
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Curumo
Administrateur


Sexe: Inscrit le: 21 Avr 2003 Messages: 5227 Localisation: Orthanc en Isengard
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Posté le: 20 Déc 2005 15:23 Sujet du message: |
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La donne est difference à la fin du SdA. L'anneau a été detruit, donc l'esprit de Sauron n'est pas d'aucune facon lié à Arda.
Cependant j'associe plutôt cette phrase au retour de la corruption par Melkor  _________________
Tel est le rôle de Curumo dans le Conte des Aratars. De la grandeur et de la beauté il a ramé jusqu'à la ruine et aux ténèbres qui furent jadis le sort d'Arda Marrie. Si cela doit changer, si Curumo doit arrêter de ramer, Manwë et Varda le savent peut-être, mais ils ne l'ont pas annoncé, non plus que les sentences de Mandos.
Quenta Aratarion. |
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Dior
Modérateur général


Sexe: Inscrit le: 10 Aoû 2004 Messages: 3448 Localisation: Menegroth, deep under the sea
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Posté le: 20 Déc 2005 16:54 Sujet du message: |
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Sauron, après la destruction de l'Anneau, perd sa forme physique et substiste en tant qu'esprit - esprit trop faible que pour pouvoir se reconstituer (cf. HoMe X, "Myths transformed", texte VII - traduction à venir). Mais cet esprit est toujours en Arda puisque les Ainur qui sont entrés en Arda sont destinés à y rester jusqu'à sa fin (cf. Ainulindalë).
De quel mal s'agit-il ? Sauron est éliminé, comme je viens de le dire. Il ne peut pas s'agir de Morgoth, puisque lui ne peut revenir qu'à la fin d'Arda. Mais on sait que, dans ces deux cas, la "destruction" de l'auteur ne détruit pas son oeuvre; les graines semées par Morgoth et par Sauron continuent à germer, et c'est là le mal dont parle "La nouvelle ombre" (cf. l'image de l'arbre). _________________ En Beleriand en ces jours, les Elfes pérégrinaient, et les rivières coulaient sous les étoiles, et les fleurs nocturnes épanchaient leurs parfums ... |
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Anglin
Membre

Sexe: Inscrit le: 12 Avr 2006 Messages: 9 Localisation: Paris, banlieue de Gundabad
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Posté le: 12 Avr 2006 11:43 Sujet du message: |
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Je suis un peu deçu de m'apercevoir que sur ce forum je ne peux pas me copier/coller ça vers mon vieux word pour lire ça plus calmement !
Est-ce-qu'un des modos pourait m'envoyer ça en format word, par pitié (pas pour un usage de copies, vous savez trop ou me trouver hein ) |
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Curumo
Administrateur


Sexe: Inscrit le: 21 Avr 2003 Messages: 5227 Localisation: Orthanc en Isengard
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Posté le: 12 Avr 2006 12:35 Sujet du message: |
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Effectivement le copier coller a été désactivé pour une question de problème avec un membre peu scrupuleux...
Je n'en dispose malheureusement pas sous format word
Au passage, l'impression est néanmoins possible  _________________
Tel est le rôle de Curumo dans le Conte des Aratars. De la grandeur et de la beauté il a ramé jusqu'à la ruine et aux ténèbres qui furent jadis le sort d'Arda Marrie. Si cela doit changer, si Curumo doit arrêter de ramer, Manwë et Varda le savent peut-être, mais ils ne l'ont pas annoncé, non plus que les sentences de Mandos.
Quenta Aratarion. |
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Dior
Modérateur général


Sexe: Inscrit le: 10 Aoû 2004 Messages: 3448 Localisation: Menegroth, deep under the sea
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Posté le: 12 Avr 2006 21:28 Sujet du message: |
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Un (double) appel du pied ?  _________________ En Beleriand en ces jours, les Elfes pérégrinaient, et les rivières coulaient sous les étoiles, et les fleurs nocturnes épanchaient leurs parfums ... |
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Thibault
Membre


Sexe: Inscrit le: 11 Sep 2005 Messages: 205 Localisation: Bourg en Bresse
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Posté le: 10 Mai 2006 18:58 Sujet du message: |
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Bon, j'me suis imprimé ça à l'aide des raccourcis clavier copier/coller (il faut savoir forcer la machine ), et j'ai relu.
Déjà, j'ai repéré une faute; troisième paragraphe en partant de la fin: "Cette pensa", ne serait-ce pas "cette pensée"?
Dans le même paragraphe, que veut dire [Ndtr]? Le "hêtre" à coté définit l'arbre sur lequel il frappe, mais bon voila... un détail! ^^
Sinon, par rapport au texte, Saelon est assez bizare, en trrop ambiguë avec ce murmure... on se demande s'il n'a pas été "pris par un début de mal"...
Aparemment, le mal viendrait de Herumor, peut-être la lignée de ses descendants, toujours restés dans l'ombre?
Vala vala!  _________________ Co-webmaster de La Montagne du Destin |
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Dior
Modérateur général


Sexe: Inscrit le: 10 Aoû 2004 Messages: 3448 Localisation: Menegroth, deep under the sea
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Posté le: 10 Mai 2006 19:19 Sujet du message: |
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Thanks pour la faute
Ndtr = Note du traducteur.
Pour le reste, on ne peut malheureusement qu'émettre des hypothèses ... _________________ En Beleriand en ces jours, les Elfes pérégrinaient, et les rivières coulaient sous les étoiles, et les fleurs nocturnes épanchaient leurs parfums ... |
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Curumo
Administrateur


Sexe: Inscrit le: 21 Avr 2003 Messages: 5227 Localisation: Orthanc en Isengard
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Posté le: 10 Mai 2006 19:39 Sujet du message: |
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Thibault : le clic droit est certes désactivé mais l'impression en mode selection pas  _________________
Tel est le rôle de Curumo dans le Conte des Aratars. De la grandeur et de la beauté il a ramé jusqu'à la ruine et aux ténèbres qui furent jadis le sort d'Arda Marrie. Si cela doit changer, si Curumo doit arrêter de ramer, Manwë et Varda le savent peut-être, mais ils ne l'ont pas annoncé, non plus que les sentences de Mandos.
Quenta Aratarion. |
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Araglar
Membre

Sexe: Inscrit le: 06 Juin 2006 Messages: 4 Localisation: Pau
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Posté le: 06 Juin 2006 13:07 Sujet du message: question "la nouvelle ombre" |
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| Je souhaiterais savoir si il est fait mention ailleurs de "l'arbre noir" et savoir ce qu'il est censé représenter que ce soit d'un point de vue matérialiste qu'intellectuel. |
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Curumo
Administrateur


Sexe: Inscrit le: 21 Avr 2003 Messages: 5227 Localisation: Orthanc en Isengard
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Posté le: 06 Juin 2006 13:17 Sujet du message: |
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Salut à toi Je t'invite à te présenter dans la section accueil
Juste une petite précision : les questions se font plutôt dans la Bibliothèque qu'ici Sauf si de bien entendu tes messages sont des commenatires et questions vis à vis du texte traduit (comme celui ci).
Je me permet donc de fusionner ta question avec le topic de commentaires de la nouvelle ombre. _________________
Tel est le rôle de Curumo dans le Conte des Aratars. De la grandeur et de la beauté il a ramé jusqu'à la ruine et aux ténèbres qui furent jadis le sort d'Arda Marrie. Si cela doit changer, si Curumo doit arrêter de ramer, Manwë et Varda le savent peut-être, mais ils ne l'ont pas annoncé, non plus que les sentences de Mandos.
Quenta Aratarion. |
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Dior
Modérateur général


Sexe: Inscrit le: 10 Aoû 2004 Messages: 3448 Localisation: Menegroth, deep under the sea
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Posté le: 06 Juin 2006 13:34 Sujet du message: |
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Cet arbre noir est une image, il représente le mal. Et à ma connaissance, cette image n'est pas reprise ailleurs. _________________ En Beleriand en ces jours, les Elfes pérégrinaient, et les rivières coulaient sous les étoiles, et les fleurs nocturnes épanchaient leurs parfums ... |
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Dior
Modérateur général


Sexe: Inscrit le: 10 Aoû 2004 Messages: 3448 Localisation: Menegroth, deep under the sea
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Posté le: 11 Oct 2006 15:30 Sujet du message: |
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Cette traduction est à présent intégrale : l'intro de Christopher et le restant des notes de bas de page ont été ajoutées  _________________ En Beleriand en ces jours, les Elfes pérégrinaient, et les rivières coulaient sous les étoiles, et les fleurs nocturnes épanchaient leurs parfums ... |
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Curumo
Administrateur


Sexe: Inscrit le: 21 Avr 2003 Messages: 5227 Localisation: Orthanc en Isengard
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Posté le: 11 Oct 2006 15:46 Sujet du message: |
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il va me falloir lire ca en plus moi  _________________
Tel est le rôle de Curumo dans le Conte des Aratars. De la grandeur et de la beauté il a ramé jusqu'à la ruine et aux ténèbres qui furent jadis le sort d'Arda Marrie. Si cela doit changer, si Curumo doit arrêter de ramer, Manwë et Varda le savent peut-être, mais ils ne l'ont pas annoncé, non plus que les sentences de Mandos.
Quenta Aratarion. |
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