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Gilraen
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Inscrit le: 21 Sep 2003 Messages: 39
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Posté le: 08 Oct 2003 1:09 Sujet du message: Frodon et Gandalf ^^ |
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Bon je ne sais pas si je fais bien de poster ça ici parce que ce n'est pas vraiment une question "technique" quoi, mais bon.
C'est un dialogue de la bande-annonce du Retour du Roi.. :
-Gandalf : comment savons-nous que Frodon est en vie?
-Aragorn : Que vous dit votre coeur?
..qui me laisse perplexe.
En fait je me demandais déjà, si ceci était une "parole en l'air", un truc made in PJ, ou si on retrouvait chez Tolkien cette idée que Gandalf peut "ressentir" au fond de lui la présence de Frodon, et réciproquement.
En plus, ce qui est quand même très dommage dans le SDA, c'est qu'on n'a pas dans le livre ce moment où Frodon revoit Gandalf pour la première fois après sa chute!!!!!! (puisqu'on a le point de vue de Sam qui se réveille APRES Frodon). Donc une question me brûle : Frodon a-t-il été surpris ou non de retrouver Gandalf, ou s'est-il dit "je m'en doutais..".
Boudiou, pourquoi Tolkien ne nous dit rien là-dessus
Frodon peut-il donc, alors qu'il est en train de se faire dévorer par l'Anneau, ressentir la présence de Gandalf quelque part en Terre du Milieu? Et si oui, pourquoi? Par quoi sont-ils si liés tous les deux
EDIT : au fait, j'ai lu le post-it sur "la Communauté", dis, ça tient toujours de que tu promettais pour les personnages?  |
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Curumo
Administrateur


Sexe: Inscrit le: 21 Avr 2003 Messages: 5332 Localisation: Orthanc en Isengard
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Posté le: 08 Oct 2003 12:07 Sujet du message: |
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Ca tient toujours pour les personnages : à savoir que Frodon esty fini a deux petits détails pret mais que je tenais a laissé Tintallae poster le sujet
Je n'ai pas souvenir de ce passage entre Aragorn et Gandalf cependant il est un fait que Gandalf sait des choses que nul ne peux savoir ! Je crains qu'il ne puisse reellement pas sentir sa "vie" mais part ciontre Gandalf étant détenteurs d'un des 3 anneaux elfiques, il est fort possible qu'il sente l'anneau et son possesseur actuel !
Donc en quelques sorte Frodon. Ceci étant Fodon lui ne maitrise pas l'Unique donc il est peu probable qu'il puisse sentir Gandalf par le biais de Nenya (l'anneau de feu de Gandalf)
Quant à son étonnemen je vais faire une recherche pour verifier s'il fait ce rêve et retrouver ses paroles lors de sa première rencontre avec Gandalf le blanc.
P.S.: c'est bien le bon endroit et il n'y a pas de "questions techniques" qui tiennent ! Ici c'est toutes questions sur l'oeuvre qui te dérange ou traversent l'espit ! Celle-ci est juste un parallele film/ livre donc qui a sa place en ce lieu ! Merci pour le respect du titre ! _________________
Tel est le rôle de Curumo dans le Conte des Aratars. De la grandeur et de la beauté il a ramé jusqu'à la ruine et aux ténèbres qui furent jadis le sort d'Arda Marrie. Si cela doit changer, si Curumo doit arrêter de ramer, Manwë et Varda le savent peut-être, mais ils ne l'ont pas annoncé, non plus que les sentences de Mandos.
Quenta Aratarion. |
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Gilraen
Membre


Inscrit le: 21 Sep 2003 Messages: 39
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Posté le: 13 Oct 2003 12:41 Sujet du message: |
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Merci beaucoup pour ces précisions
Mais Gandalf a-t-il son anneau pendant tout le SDA ou ne le récupère-t-il qu'à la fin? Je sais plus, là.
(Merci aussi pour la bio de Frodon, vivement les autres! ) |
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Curumo
Administrateur


Sexe: Inscrit le: 21 Avr 2003 Messages: 5332 Localisation: Orthanc en Isengard
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Posté le: 13 Oct 2003 22:38 Sujet du message: |
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Gandalf recupere l'anneau dès son arrivée en Terre du Milieu puisque c'est Cirdan qui le lui donne en main propre lors de l'acceuil aux havres gris des 5 istari !
Bien qu'il se doute de leur veritable identité il ne le sait pas reellement.
Donc Gandalf le prote pendant tout le SdA (ce qui soit dit en passant l'aide passablement face au Balrog de la Moria)
P.S.: mais de rien ! Les autres viendront avec le temps car c'est assez long à faire puisque nous regroupons dans un premier temps ce que nous nous rappelons puis vérifions, completons, puis fouillons pour les chronologie et explorons le net à la recherche d'image qu'il nous faut découper Bref c'est assez long ! D'ore et eja désolé pour les attentes que cela pourra générer ! _________________
Tel est le rôle de Curumo dans le Conte des Aratars. De la grandeur et de la beauté il a ramé jusqu'à la ruine et aux ténèbres qui furent jadis le sort d'Arda Marrie. Si cela doit changer, si Curumo doit arrêter de ramer, Manwë et Varda le savent peut-être, mais ils ne l'ont pas annoncé, non plus que les sentences de Mandos.
Quenta Aratarion. |
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Gilraen
Membre


Inscrit le: 21 Sep 2003 Messages: 39
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Posté le: 15 Oct 2003 22:58 Sujet du message: |
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| curumo a écrit : |
P.S.: mais de rien ! Les autres viendront avec le temps car c'est assez long à faire puisque nous regroupons dans un premier temps ce que nous nous rappelons puis vérifions, completons, puis fouillons pour les chronologie et explorons le net à la recherche d'image qu'il nous faut découper Bref c'est assez long ! D'ore et eja désolé pour les attentes que cela pourra générer ! |
Effectivement je comprends que ça prenne du temps
Bah avec un peu de chance dans 10 ans on aura toute la Communauté  |
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Curumo
Administrateur


Sexe: Inscrit le: 21 Avr 2003 Messages: 5332 Localisation: Orthanc en Isengard
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Posté le: 15 Oct 2003 23:09 Sujet du message: |
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C'est ça ries donc !
Bah pour ta gouvernes je suis en cours de redaction (premier jet sur papier) de Gandalf et Sam ! _________________
Tel est le rôle de Curumo dans le Conte des Aratars. De la grandeur et de la beauté il a ramé jusqu'à la ruine et aux ténèbres qui furent jadis le sort d'Arda Marrie. Si cela doit changer, si Curumo doit arrêter de ramer, Manwë et Varda le savent peut-être, mais ils ne l'ont pas annoncé, non plus que les sentences de Mandos.
Quenta Aratarion. |
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Gilraen
Membre


Inscrit le: 21 Sep 2003 Messages: 39
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Posté le: 17 Oct 2003 11:17 Sujet du message: |
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Tu fais exprès de faire tous mes personnages préférés en premier?  |
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Olivia
Modératrice des forums généraux


Sexe: Inscrit le: 07 Nov 2003 Messages: 3296 Localisation: En haut de mon Eva
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Posté le: 26 Avr 2004 12:19 Sujet du message: |
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| curumo a écrit : |
| Quant à son étonnemen je vais faire une recherche pour verifier s'il fait ce rêve et retrouver ses paroles lors de sa première rencontre avec Gandalf le blanc. |
Alors, as tu trouvé finalement ?
| curumo a écrit : |
| Bah pour ta gouvernes je suis en cours de redaction (premier jet sur papier) de Gandalf et Sam ! |
Tiens Gandalf ?? Moi j'ai vu la biographie de Frodon et Sam !! Gandalf est peut etre le suivant remarque... _________________
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Curumo
Administrateur


Sexe: Inscrit le: 21 Avr 2003 Messages: 5332 Localisation: Orthanc en Isengard
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Posté le: 26 Avr 2004 16:50 Sujet du message: |
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Pas trop eu le temps navré mais j'essaierai de m'y tenir neanmoins !
Pour Gandalf oui mais ce ne sera pas le suivant, il est en cours mais n'est pas pres de voir le jour ! _________________
Tel est le rôle de Curumo dans le Conte des Aratars. De la grandeur et de la beauté il a ramé jusqu'à la ruine et aux ténèbres qui furent jadis le sort d'Arda Marrie. Si cela doit changer, si Curumo doit arrêter de ramer, Manwë et Varda le savent peut-être, mais ils ne l'ont pas annoncé, non plus que les sentences de Mandos.
Quenta Aratarion. |
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Mithrandir
Membre


Sexe: Inscrit le: 24 Déc 2005 Messages: 84 Localisation: Valinor
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Posté le: 17 Jan 2006 19:39 Sujet du message: |
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Le nom de l'anneau de Gandalf est Narya
Narya: Cridan et Gandalf
Nenya: Galadriel
Vilya: Elrond _________________ He stood upon the bridge alone
and Fire and Shadow both defied;
his staff was broken on the stone,
in Khazad-dûm his wisdom died. |
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Curumo
Administrateur


Sexe: Inscrit le: 21 Avr 2003 Messages: 5332 Localisation: Orthanc en Isengard
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Posté le: 17 Jan 2006 20:21 Sujet du message: |
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http://forum.aratars.org/ftopic570.php
Une simple erreur Tout comme Cridan pour Cirdan  _________________
Tel est le rôle de Curumo dans le Conte des Aratars. De la grandeur et de la beauté il a ramé jusqu'à la ruine et aux ténèbres qui furent jadis le sort d'Arda Marrie. Si cela doit changer, si Curumo doit arrêter de ramer, Manwë et Varda le savent peut-être, mais ils ne l'ont pas annoncé, non plus que les sentences de Mandos.
Quenta Aratarion. |
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Mithrandir
Membre


Sexe: Inscrit le: 24 Déc 2005 Messages: 84 Localisation: Valinor
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Posté le: 17 Jan 2006 20:34 Sujet du message: |
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Pour cette fois je passe l'éponge , mais attention Curumo. Vous ne garderez pas votre place dans l'ordre longtemps avec des erreurs de ce genre  _________________ He stood upon the bridge alone
and Fire and Shadow both defied;
his staff was broken on the stone,
in Khazad-dûm his wisdom died. |
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Dior
Modérateur général


Sexe: Inscrit le: 10 Aoû 2004 Messages: 3471 Localisation: Menegroth, deep under the sea
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Posté le: 17 Jan 2006 20:50 Sujet du message: |
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Pour revenir à la question de départ, il ne faudrait pas oublier l'épisode où Frodo passe l'Anneau, sur Amon Hen. Pendant un court instant, il y a un affrontement (que Frodo sent) entre Gandalf et Sauron. Maintenant, Frodo sait-il qu'il s'agit de Gandalf ? On ne le saura jamais...
Par contre, il est clair que Gandalf "sent" Frodo jusqu'au moment où celui-ci passe l'Anduin :
| Tolkien, dans le SdA, Livre III, Ch. V, a écrit : |
| L'Anneau est maintenant passé au-delà de mes possibilités d'aide, comme de celles d'aucun membre de la Compagnie partie de Fondcombe. Il a bien failli être révélé à l'Ennemi, mais il a échappé. J'ai eu quelque part à ce sauvetage : car je siégeais en un haut lieu et j'ai lutté contre la Tour Sombre; et l'Ombre a passé. Après, je fus las, très las; et je marchai longtemps, plongé dans de sombres pensées. |
_________________ En Beleriand en ces jours, les Elfes pérégrinaient, et les rivières coulaient sous les étoiles, et les fleurs nocturnes épanchaient leurs parfums ... |
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Curumo
Administrateur


Sexe: Inscrit le: 21 Avr 2003 Messages: 5332 Localisation: Orthanc en Isengard
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Posté le: 17 Jan 2006 20:52 Sujet du message: |
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J'ai pas souvenir de ce passage ?! Il intervient quand plus précisement _________________
Tel est le rôle de Curumo dans le Conte des Aratars. De la grandeur et de la beauté il a ramé jusqu'à la ruine et aux ténèbres qui furent jadis le sort d'Arda Marrie. Si cela doit changer, si Curumo doit arrêter de ramer, Manwë et Varda le savent peut-être, mais ils ne l'ont pas annoncé, non plus que les sentences de Mandos.
Quenta Aratarion. |
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Dior
Modérateur général


Sexe: Inscrit le: 10 Aoû 2004 Messages: 3471 Localisation: Menegroth, deep under the sea
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Posté le: 17 Jan 2006 20:56 Sujet du message: |
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C'est dans le chapitre sur le retour de Gandalf, quand Legolas, Aragorn et Gimli le rencontrent dans Fangorn. _________________ En Beleriand en ces jours, les Elfes pérégrinaient, et les rivières coulaient sous les étoiles, et les fleurs nocturnes épanchaient leurs parfums ... |
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