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Sendai
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Localisation: Devant mon écran... avec un thé au sang ^^
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 Posté le: 08 Aoû 2006 13:51 Sujet du message: Descendance d'Ungoliant |
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Me posait une question depuis longtemps, on sait bien qu'Ungoliant a eu une progéniture, mais à part Arachne qu'on voit pres de Cirith Ungol, ils sont partis où les autres ?
Ungoliant reste une araignée qui pond une dizaine d'oeufs ^^ alors je trouve ça bizarre qu'on n'en voit nulle part...
Help me ^^
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Dior
Modérateur général
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Localisation: Menegroth, deep under the sea
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| Posté le: 08 Aoû 2006 15:37 Sujet du message: |
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Nulle part ? et que fais-tu des Araignées de Vertbois-le-Grand ? et de celles de Nan Dungortheb ? 
Et puis il y en a peut-être eu dans le sud, là où elle a fini par se réfugier, et où Eärendil aurait fini par la tuer.
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En Beleriand en ces jours, les Elfes pérégrinaient, et les rivières coulaient sous les étoiles, et les fleurs nocturnes épanchaient leurs parfums ... |
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Sendai
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Inscrit le: 25 Jan 2006
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Localisation: Devant mon écran... avec un thé au sang ^^
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| Posté le: 08 Aoû 2006 16:10 Sujet du message: |
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Tu fais référence à HoMe ??
Car de ce que j'ai lu de Tolkien, c'est pas beaucoup mais c'est SDA et le Silmarillion, bah je ne crois pas qu'on en parle dans ces deux là, enfin cinq 
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Dior
Modérateur général
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Messages: 3471
Localisation: Menegroth, deep under the sea
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| Posté le: 08 Aoû 2006 17:09 Sujet du message: |
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Nan Dungortheb, c'est dans le Sil :
| Citation : |
| Mais Ungoliant avait grandi et lui-même s'était affaibli de lui avoir prêté son pouvoir : elle se dressa devant lui, l'enveloppa de son nuage mortel et lança autour de lui un filet de lianes gluantes pour l'étrangler. Alors Morgoth lança un cri terrible qui vint heurter les montagnes alentour, et depuis lors, cette région a pour nom Lammoth car les échos de ce cri ne l'ont jamais quittée. Quiconque élève la voix à cet endroit les réveille et la plaine tout entière, des montagnes à la mer, résonne d'un chœur de voix torturées. Jamais le nord du monde n'entendit cri si fort et si terrifiant, la terre trembla, les montagnes furent ébranlées et des rochers se fendirent. Et ce cri porta loin sous la terre, sous les murailles écroulées d'Angband, au plus profond des cavernes oubliées que les Valar dans leur victoire avaient négligé d'explorer et où les Balrogs attendaient en secret le retour de leur maître. Alors, d'un seul geste, ils se levèrent et traversèrent Hithlum comme un nuage de feu. Des lanières ardentes vinrent déchirer les toiles d'Ungoliant qui recula en vomissant de noires vapeurs pour couvrir sa retraite. Elle s'enfuit jusqu'à Beleriand, près d'Ered Gorgoroth, et s'enfonça dans un sombre ravin qu'on appela ensuite Nan Dungortheb, la Vallée de l'Epouvantable Mort, à cause des horreurs qu'elle y engendra. Car d'autres créatures immondes en forme d'araignée y vivaient déjà depuis la chute d'Angband, et Ungoliant s'accoupla avec elles pour ensuite les dévorer. Même après son départ, quand elle s'enfonça dans les terres oubliées du sud du monde, sa descendance continua de tisser ses toiles hideuses dans cette vallée. Aucun récit ne parle du sort d'Ungoliant. Certains disent que c'est là qu'elle termina ses jours il y a bien longtemps, quand sa faim inextinguible la poussa à se dévorer elle-même. |
Vertbois-le Grand, c'est dans Bilbo.
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Curumo
Administrateur
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Messages: 5325
Localisation: Orthanc en Isengard
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| Posté le: 08 Aoû 2006 17:48 Sujet du message: |
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Aussi nommé Mirkwood ou Forêt noire
Pour Earendil qui l'a tua c'est dans quel ouvrage ?
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Tel est le rôle de Curumo dans le Conte des Aratars. De la grandeur et de la beauté il a ramé jusqu'à la ruine et aux ténèbres qui furent jadis le sort d'Arda Marrie. Si cela doit changer, si Curumo doit arrêter de ramer, Manwë et Varda le savent peut-être, mais ils ne l'ont pas annoncé, non plus que les sentences de Mandos.
Quenta Aratarion. |
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Thibault
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Messages: 205
Localisation: Bourg en Bresse
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| Posté le: 08 Aoû 2006 18:42 Sujet du message: |
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Un HoME je crois... j'ai vu ça sur le forum Tolkiendil dans le sujet sur les meilleurs extraits des HoMEs...
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Co-webmaster de La Montagne du Destin |
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Dior
Modérateur général
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Messages: 3471
Localisation: Menegroth, deep under the sea
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| Posté le: 08 Aoû 2006 20:58 Sujet du message: |
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HoMe V, plus exactement :
| Citation : |
| Dans le Lai d'Eärendel sont chantées beaucoup de ses aventures dans les profondeurs et en des terres inviolées, et en de nombreuses mers et de nombreuses îles ; et surtout de comment il combattit et tua Ungoliant dans le Sud et sa noirceur trépassa, et la lumière vint en de nombreux lieux qui avaient été jusqu'alors longtemps cachés. |
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Sendai
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Localisation: Devant mon écran... avec un thé au sang ^^
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| Posté le: 09 Aoû 2006 7:07 Sujet du message: |
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Merci bien 
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Forfirith
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| Posté le: 03 Sep 2006 11:00 Sujet du message: |
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Etant justement en train de relire le Silmarillion, je me pose une question aussi au sujet de ces créatures: il est bien dit qu'Ungoliant dévorait ses enfants, avant de se manger elle-même (ou de se faire tuer par Eärendil, selon les versions). Mais alors, doit-on supposer que certaines de ses descendances ait réussi à lui échapper ?
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Forfirith
Love LOTR |
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Thibault
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Localisation: Bourg en Bresse
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| Posté le: 03 Sep 2006 19:50 Sujet du message: |
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C'est la seule solution, sinon il n'y en aurait plus... ^^
Il plannait ce Tolkien des fois quand même ! ^^
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Co-webmaster de La Montagne du Destin |
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Dior
Modérateur général
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Localisation: Menegroth, deep under the sea
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| Posté le: 04 Sep 2006 18:47 Sujet du message: |
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On peut même faire plus que supposer puisque le Sil et le SdA l'affirme 
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Thibault
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Messages: 205
Localisation: Bourg en Bresse
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| Posté le: 12 Fév 2007 16:49 Sujet du message: |
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Mais je crois aussi que Arachne peut avoir une descendances, cf le SdA lors du passage de Frodo et Sam dans Cirith Ungol.
Cette descandance serait entre autres dans la Forêt Noire, raison de la (relative) petite taille des individus, Arachne étant elle-même beaucoup plus petite qu'Ungoliant.
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