Les Aratars

Nie elen

Voilà alors j'ignore si ce sujet a davantage sa place dans la bibliothèque ou le poney fringant... s'il y a erreur excusez-moi Clin d'oeil

Donc j'étais (encore) en train de farfouiller à droite à gauche sur différents forums et j'ai trouvé ceci

Curumo · Posté le: 13 Avr 2004 18:26 Sujet du message:

La question a bien sa place ici ! Par contre je ne suis pas sur de bien en saisir la substance ! En fait la question est de savoir si la destinée de Turin a joué sur le destin de Doriath ?!
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Quenta Aratarion.

Menelothar · Posté le: 13 Avr 2004 23:51 Sujet du message:

ca me parait etre effectivement le sens de la question
quant a la reponse: ben cherche ma grande !

non moi ca me parait quand meme gros là, a dire vrai je me souviens meme plus de cette malediction lancée par turin
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pas la peine de me donner un prétexte, je vais râler quand même

Curumo · Posté le: 14 Avr 2004 15:44 Sujet du message:

Alors je ne pense pas que la malediction de Turin en lui-même ait changé quoique ce soit ! A defaut, je pense que les actions de Turin a affaibli et delesté de nombreux et eminents serviteurs de Doriath ce qui a pu entrainer de plus ou moins loin sa chute ! Je pense notamment à Beleg arc de fer qui a quitté son poste d'eclaireur contre Morghot pour retrouver Turin qui était alors avec les hors la loi ! Si effectivement il y a à mon avis un rapport entre les faits et gestes de Turin et donc que la malediction SUR Turin ait joué contre Doriath, je suis contre l'idée que les simples paroles de Turin ait eu un impact. Si sa destinée est extraordinaire il n'est nullement un Vala !!
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Quenta Aratarion.

Olivia · Posté le: 26 Avr 2004 11:48 Sujet du message:

Menelothar · Posté le: 26 Avr 2004 13:01 Sujet du message:

tu auras plus de chances en allant regarder du cote du silmarillon et des contes et legendes inachevés (1er age)
je ne pense pas qu'il y ai la moindre bribe d'information sur ce sujet dans le sda
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pas la peine de me donner un prétexte, je vais râler quand même

Curumo · Posté le: 26 Avr 2004 17:00 Sujet du message:

Je ne crois pas non plus ! Ou alors une très vague allusion au mieux !
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Quenta Aratarion.

Olivia · Posté le: 26 Avr 2004 17:35 Sujet du message:

Ouf ! Je suis rassurée ! lol ! ca m'aurait embeté d'avoir oublié ce passage !
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Dior · Posté le: 11 Aoû 2004 13:34 Sujet du message:

Remettons les choses en place :
- qui est maudit ? Húrin et sa descendance, et non Túrin tout seul;
- quelle est la cause de la chute de Doriath ? la disparition de l'anneau de Melian. Cet anneau disparaît lorsque Melian retourne à Valinor, après la mort de Thingol;
- quelle est la cause de la mort de Thingol ? il a été tué par des Nains, suite à une querelle au sujet du Nauglamír (les Nains étaient chargés d'enchâsser dans le Nauglamír le Silmaril détenu par Thingol grâce à Beren, et la querelle portait sur la rétribution de leur travail);
- qu'est-ce que le Nauglamír ? un collier créé par les Nains pour Finrod. Ce collier s'est retrouvé, après la chute de Nargothrond, dans le trésor de Glaurung. Lorsque celui-ci a été tué, le trésor est passé dans les mains de Mîm, un Petit-Nain. Mîm a été tué par Húrin (en raison des torts infligés à Túrin), mais avant de mourir, Mîm a maudit le trésor (et donc le Nauglamír aussi). Or ce trésor a été apporté par Húrin à ... Thingol !

Conclusion : la chute de Doriath n'est pas une conséquence directe de la malédiction de Húrin et des siens, mais de la malédiction prononcée par Mîm le Petit-Nain.

Curumo · Posté le: 11 Aoû 2004 22:36 Sujet du message:

Mîm a été tué directement par Hurin je croyait que c'etait un des serviteurs hors-la-loi Choqué

Toujours est il que l'histoire du Nauglamir ne me revenait plus (et que j'ai eu la flemme de rechercher cette histoire qui se dilue sur la distance Moqueur

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Quenta Aratarion.

Dior · Posté le: 12 Aoû 2004 8:37 Sujet du message:

Dior · Posté le: 10 Nov 2004 12:47 Sujet du message:

Très tardivement, mais une citation vaut toujours mieux qu'une affirmation péremptoire Sourire

QUENTA SILMARILLION, Page 306, §7

Mîm, épouvanté, supplia Húrin de prendre ce qu'il voulait mais de lui laisser la vie. Húrin ne l'écouta pas et l'abattit sur-le-champ, devant les portes de Nargothrond. Puis il entra et resta quelque temps dans cet endroit sinistre où les trésors de Valinor étaient répandus par terre dans l'ombre et mêlés aux ordures. On dit que, quand Húrin sortit des ruines de Nargothrond pour se retrouver debout sous le soleil de cet immense trésor, il n'avait emporté qu'un seul objet. [...]